穿越回戰國總理與教授對談“清華簡”

“經過碳14測定，這批竹簡的年代大概是公元前305年±30年，屬于戰國中期偏晚。那時候孟子還在世，莊子也在，屈原還比較年輕?！卑装l蒼蒼的老教授向李克強總理介紹道，“所以這些竹簡上的字，是當時他們能看到的?！?/P>

“看起來應該都屬于篆字吧?”李克強問道。

“都是戰國時期的古文字，從廣義上說屬于大篆體?！崩辖淌诨卮?。

“能夠全部識別嗎?"“還不能完全識別，我們只能提供一個研究基礎?！?/P>

“這些大篆里面還有許多甲骨文的元素吧?”“跟甲骨文有很密切的關系。我們可以通過這些再去識別甲骨文的材料?！?/P>

“甲骨文我們沒識別的大約還有1000多字吧?”“其實真正識別的不過1500個左右，還有2000多字沒識別?！?/P>

“你們通過這個研究能對解惑甲骨文起重要作用啊，那真是了不得!”李克強說。

與總理對談的83歲老教授是我國著名歷史學家、古文字學家李學勤。對話發生在清華大學老圖書館4樓的出土文獻與中國古代文明研究協同創新中心。4月15日上午，李克強考察清華大學，到此聽取“清華簡”最新研究成果情況介紹。

一位總理、一位教授，縱論經史文字，相談甚契，似乎“穿越”回了竹簡“出生”的戰國年代。

“清華簡”2008年由清華校友捐贈入藏，總數2400余枚，是目前發現最大的一批先秦書簡。李學勤介紹說，大量發現典籍材料，中國歷史上有過兩次，一次是西漢景帝末年的“孔壁藏經”，另一次是西晉武帝咸寧五年的“汲冢竹書”，第三次就應該算是這批“清華簡”了。

“你把它與孔壁藏經等同起來了，了不得啊!”李克強聽后說道，“這里面六經都有嗎?”

“有關六經的材料都有?！崩顚W勤回答，“當然不是說全的六經?！渡袝纷疃?，《詩經》也不少?！?/P>

“沒有發現《樂經》吧?”“有跟《樂經》有關系的內容，但我們沒有能力判斷。因為《樂經》早已失佚，我們根本就不知道它什么樣子?！?/P>

“但你覺得可能有關是吧?這個能夠發掘出來嗎?”“我們一定做我們的努力吧?！?/P>

“你們要把《樂經》給發掘出來可就了不得了!”李克強說，“詩書禮樂易春秋，十三經里面最主要是這六經。六經中除了《樂經》失傳，其他的五經都在，不知竹簡上的內容跟傳世文獻差別大不大?”

“差別特別大?！崩顚W勤答道，“像《尚書》有很多是傳世本里沒有的?！对娊洝芬彩?，有的有，有的沒有?！?/P>

“這樣的話，今古文可以在你們這里作一些鑒別了?！崩羁藦娏⒓凑f道。隨后他又問：“那《易經》呢?”李學勤答，《易經》的材料也不少。

“清華的校訓，自強不息、厚德載物，在這里面有嗎?”“有乾卦，但沒有爻辭?！?/P>

“那會不會這幾個字是后來人加上的?”“西漢時已經有了，王莽新漢時……”

“倒不是說新漢，是說秦焚書以后?！薄扒胤贂郧敖裉斓谋咀泳痛嬖?，因為上海博物館有一個戰國時期的《周易》本，里面就有?！?/P>

隨后，李學勤向總理介紹了根據“清華簡”在古史方面的顛覆性研究。比如，傳統認為秦國人是從西方來的，屬于戎人，但根據“清華簡”中對商紂王時大臣飛廉的記載，可以判定秦人東來。李克強點頭道：“哦，秦還是從中原過去的。這個的確顛覆了過去的認識?！?/P>

“清華簡”中還發現有算表，這在數學史上有特殊意義。李學勤介紹說，算表上的記數非常特殊，可以表達二分之一、四分之一等，還可以把乘除法變成加減法。類似這樣的圖表，歐洲要到1500年左右才有，晚了差不多1000年?？偫砺牶罂畤@：“可惜我們沒有走向世界?！?/P>

據李學勤介紹，《尚書》的重要佚篇《厚父》就是從“清華簡”中發現的，此前所有版本都未見。該篇主要講政治理念，強調民心的重要。其中有一句話，“民心惟本，厥作惟葉”。李克強問：“這句話在現存其他典籍中是否出現過?”李學勤答：“有近似意思，但沒這一句?！?/P>

這場“清華簡”對談臨近結束時，李學勤向總理贈送集簡上文字的一幅卷軸，上書正是“民心惟本，厥作惟葉”八個字。李克強欣然說：“謝謝，我會好好保存?！苯又?，總理用欣賞的眼光打量著卷軸說：“那時大篆已經開始向隸書方向進化了。李先生，你做了很重要的工作，也請你多保重?！?/P>

新京報特約記者 穆柏